2008Sep15
ZenZuu に参加しても絶対に儲からない
以前「ZenZuu と言う名の SNS」で ZenZuu (ゼンズー) という SNS に触れましたが、その ZenZuu について記事にしているブログがあったのでご紹介。
- てくてく糸巻き「続：Zenzuu と Yuwie という SNS」
- てくてく糸巻き「Zenzuu と Yuwie という報酬がもらえる SNS」
「ZenZuu」と検索しても会員勧誘ページしかみつからなかったのですが、こちらはまともに考察しているページです。
まず、SNSとしては「アリ」という結論。
ただし、mixiと比較するのは大間違い。
mixiは一般向けSNSなんだけど、上記２つは、「お小遣いが欲しい人」という属性の人だけを集めたSNSと考えた方が正解。
そういう特定の「属性」の人を集めたSNSとしてなら存在・存続できなくはないかもしれないと思いました。
面白い事に ZenZuu 会員勧誘サイトでは決まって“mixi の会員数が数年で爆発的に増えた”から暗に ZenZuu も飛躍するのは間違いないみたいに書かれているのですよね。
mixi がサービスを開始した頃と、勝ち組 SNS が決まってしまった現在では状況が全く違うというのに。
下の表はこの3年間の mixi の決算報告からのデータをまとめたもの。
（注釈：コメント欄にて「mixi と比較するのは間違いと最初に述べておきながら、ここで自ら mixi と比較しているのは矛盾している」との指摘がありましたが、意図的にわざと比較しています）
| 決算期 | 決算時の ユーザー数 | 売上高（広告売上高） |
|---|---|---|
| 2008年3月期（*） | 1401万人 | 100億5293万円（87億5705万円） |
| 2007年3月期（*) | 約900万人 | 52億4700万円（38億7900万円） |
| 2006年3月期 | 340万人 | 約19億円（不明） |
2008年3月期、通年の平均会員数を900万と1400万の中間をとって1150万人とします。
その場合 87億5705万円÷1150万人＝761円/年
同様に、2007年3月期は 38億7900万円÷620万人＝626円/年
mixi がすごく儲けているように思いますが、会員1人あたりに換算すると大した事ないのです。
ZenZuu は広告収入の 80％ を会員に還元するそうなので、ZenZuu に入会すると1年間で608円（761円 x 80%）もらえる計算になります。1ヶ月たったの50円ぽっきり…。
1年で600円というのはあくまで平均。ZenZuu には会員を紹介すると報酬が増えるというランク制度があるそうなので、ダウンラインをたくさん有した一部の会員はこの数倍、そして子会員を持たない大部分の末端会員はこの数分の一の報酬になる事が容易に想像されます。
ZenZuu が mixi と同規模にまで成長したと仮定しての計算なので、まだスタートして会員が少ない（＝広告収入がのぞめない）現時点では、報酬以前の問題でしょう。
お小遣い属性のSNSという見方で考えると、リードメール（読むとお金がもらえるメール）のSNSバージョンと考えられなくもないので、リードメール同等の広告主が出現する可能性があります。
当然、怪しい系（ねずみ講や、物販マルチや情報マルチ、マルチ投資、及び広告の広告など）の広告に限られてくるんじゃないのかなという想像。
mixi とはまったく違うタイプの広告が出ると、上の計算がまったくの見当ハズレな可能性もあります。
リードメールや怪しい系の広告が mixi に出ているような広告と金額的にどれほど違うのかは知らないので何とも言えませんが、まあ桁違いに間違っている事もないでしょう。
どのような広告が出るにしても「ZenZuu に登録しても儲からない」という結論は変わりません。せいぜい儲かっても1ヶ月あたり100円が関の山。それも ZenZuu がもっと成長した数年後で。
しかし金の切れ目が縁の切れ目、儲からないと分かったら会員の心はすぐ離れるでしょうから、ZenZuu は鳴かず飛ばず、数年ももたずに消えそうな予感。
2008/11/08 追記: 「会員あたり」に加え「PVあたり」も考慮した方が良かったかも。
リンクしてある決算のページに mixi の PV 数が書いてありますが、モバイルと PC の月間 PV は140億とのこと（2008年3月末）。単純計算で月間1000PV/人。ちなみに ZenZuu で報酬を得るためには1月に最低30回ログインする必要があるから、ZenZuu の最低ラインは月間30PV/人でしょうか。コメント欄で30ログインがすごいみたいに書いてありましたが、mixi に比べると全然大した事ないです。
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| 08:40 PM | comments (36) | Tweet
| 話題::ネット関連 |
コメント
ないすトラックバックです。ありがとうございます。
一人当たりで勘定すると、そのSNSの規模が小さくても大きくても報酬額はほぼ一定になるはずですよね。
参加しようかなと思う人に読ませたい記事なので、気づくのが遅かったのは心残りです。
| itochan | URL | 2008/09/15 10:32 PM | dTIBBFxY |
> 一人当たりで勘定すると、そのSNSの規模が小さくても大きくても報酬額はほぼ一定になるはずですよね。
そう違わないと思います。
規模が大きい方が広告料を高く設定できるはずなので、規模が大きければ大きいほど1人あたりの広告収入は増えるのではないかとも思いますが。
日本の mixi だけではなく、比較対象として海外の Facebook や MySpace の情報があればなお良かったのですが、データがみつかりませんでした。
| CJ | URL | 2008/09/15 10:58 PM | xnOwozF. |
はじめまして。
ZenZuuやっている者です。記事を読ませていただきました。
僕も「報酬」という言葉に嬉々として参加したタイプですが、ダウンをつけるという思ってたよりはるかに難しいようで、ここ数日やる気を失っていたところです。
この記事に出会って、もう少し深いところまで頭をめぐらせておけばよかったな、なんて思いました。
そんな感想をお伝えしたくいきなりコメントさせていただきました。
失礼しました。
| anonymas | URL | 2008/09/19 02:53 PM | vmr4jopQ |
> ダウンをつけるのは思ってたよりはるかに難しい
紹介者から提供してもらったテンプレートページを使って勧誘しているだけじゃ、なかなか登録してもらえないでしょうね。
Yahoo! で ZenZuu と検索して、1ページ目にヒットすればまた別でしょうが。
ところで ZenZuu は SNS として面白いのでしょうか？
実際に ZenZuu に参加している方の意見は滅多に聞けないので、感想を聞かせていただけたら幸いです。
| CJ | URL | 2008/09/19 08:27 PM | xnOwozF. |
＞ところで ZenZuu は SNS として面白いのでしょうか？
今は何もかも全て英語であるところが僕にとっては面白いところです。英語で自己紹介を書いたり、英語のメッセージにたいして英語で応答したり。兼ねてから英語でコミュニケーションできるようになりたいと思っていましたので、楽しさを感じます。
ただ「全部英語」以外は、ＳＮＳとしての機能はあまり充実していません。（まだ理解できていないだけかもしれませんが(^^;)）たとえ日本語サイトができたとしても、純粋なＳＮＳとしての利用者を囲い込むことはとても難しいと思われます。
周囲の参加者はみんなビジネス目的ですし(^^;)
| anonymas | URL | 2008/09/20 12:44 AM | Epal838U |
感想を聞かせていただきどうもありがとうございます。
ネットを見回しても ZenZuu が SNS としてどんなものなのか皆目見当がつかなかったので、とても参考になりました。
> 周囲の参加者はみんなビジネス目的
anonymas さんが開設されているサイトもそうですが、ネットに量産されている ZenZuu の紹介ページを読んでも全然惹かれないのですよね。
「ネットでお小遣い稼ぎたい！」って人には魅力的な作りなのかもしれませんが、一般人はあれ見てもうさんくさいネットビジネスの一つにしか感じられないです。サイト全体から「金」臭さしか漂ってこず、本来の SNS としての機能が全く伝わりません。
もし僕が紹介ページを作るのなら、あんなテンプレートそのままのページはやめて別の角度からアプローチしますね。
そうでもしなければ大多数の似たようなページに埋もれるだけですから。
> 純粋な SNS としての利用者を囲い込むことはとても難しいと思われます。
まあ、この時点でもう終わっている様な気もしますが…。
| CJ | URL | 2008/09/20 10:54 AM | xnOwozF. |
おもしろそうな記事があったので読んでみると随分矛盾している箇所がありますね。
mixiと比較するのは間違いと言いつつ、自分はしっかりmixiと比較しているのは説得力ないです。(笑)
またあなたの説明では比較するべきではないというmixiを例に挙げて参加者全員での一人当たりの報酬額を出してますが、ZenZuuってその説明通り参加するだけで全員に報酬が貰えるの？あなたやブログの管理人はどこまでZenZuuの報酬制度を知っているのでしょうか？
まぁ確かにZenZuuってボロ儲けできそうにありませんが、あなたや参考にしたブログの管理人がZenZuuの規約や運営体制、企画等を全て理解した上での見解ならばいざ知らず、
入会もしてもいない人が単に外から他人がブログでこう言ってるからというだけで丸写ししてそれが全てだと言い切れるのかと言うとそうではないと思いますが…。
いかがですか？
| 通りすがり | URL | 2008/10/03 12:25 PM | u7NQIqiQ |
> mixiと比較するのは間違いと言いつつ、自分はしっかりmixiと比較しているのは説得力ないです
mixi と比較するのはおかしいと分かっていてあえてここでは比較しています。
会員勧誘サイトで mixi と比較しているので、その土俵にのったまでです。
あっちで mixi 使っているのなら、こっちも同じ例を出した方が分かりやすいと思ったのが理由。
言葉足らずで僕の意図が分かりにくかった事については、申し訳ありません。
> ZenZuuってその説明通り参加するだけで全員に報酬が貰えるの？
たしか1ヶ月に最低30回ログインするだけだったはずです。
お小遣い目的の会員（現会員のほとんど）なら、報酬資格を得る為にそれくらいするでしょう（さほど難しい条件ではありませんし）。
上記の理由から参加している全員が報酬を貰えるという仮定で計算をしています。
> どこまでZenZuuの報酬制度を知っているのでしょうか？
制度を知り尽くしてはいませんが、平均を計算する上ではさほど問題はありません。
実際には ZenZuu のようにピラミッド構造の組織を構築している場合では、平均値には大きな意味はありません。大多数がそれ以下しか貰えないからです。
という事で、“儲からない”という結論に何ら変わりありません。
> 入会もしてもいない人が（中略）それが全てだと言い切れるのかと言うとそうではないと思いますが…。
入会していないので分からない事だらけです。
会員勧誘サイトを読んでも、金絡みの話しか見えず、SNS としての素晴らしさがまったく伝わってこないのです。
しかし入会していなくても分かる事もありますし、入会していないからこそ冷静に分析できる事もあると思います。
もし通りすがりさんが ZenZuu に登録されているのなら、ZenZuu がいかに優れているかぜひお教えてください。
| CJ | URL | 2008/10/03 07:47 PM | xnOwozF. |
>mixi と比較するのはおかしいと分かっていてあえてここでは比較しています。
そーですか。ならあなたの「mixiと比較するのはおかしい」という点はここで成り立たなくなりますな。しかし何より相手と同じ土俵に立った時点でそれは決まっていたことですが。
＞上記の理由から参加している全員が報酬を貰えるという仮定で計算をしています。
そーですかぁ？？？安易に全員が報酬をもらえるほど世の中あまくないですよ！（笑）
＞入会していないので分からない事だらけです。
そーですかぁ？？？？あなたの文面のニュアンスではほとんど「～だから、こうだ。」という結論を述べてる部分が多々ありますが、それはどう説明するの？？？？？
＞ZenZuu がいかに優れているかぜひお教えてください。
えええええ～～～～～～～！！最後には他人に押し付けて責任逃れですか・・・。（笑）
| あ | URL | 2008/10/28 07:19 PM | olNWq/9o |
> あなたの「mixiと比較するのはおかしい」という点はここで成り立たなくなりますな
あさんがそう解釈するのでしたら、それはそれでも構いません。
> 安易に全員が報酬をもらえるほど世の中あまくないですよ
「そーですかぁ？？？」と言われても、会員勧誘ページには30回/月ログインすれば報酬を得る資格があると書いてあるわけで…。
> それはどう説明するの？
通りすがりさんの「ZenZuuの規約や運営体制、企画等」について、分からないと答えたつもりです。
> 最後には他人に押し付けて責任逃れですか・・・。
通りすがりさんのコメントから、Zenzuu について僕よりも詳しいのかと思ったので、もしそうならもっとお話を聞きたいと思ったまでです。
| CJ | URL | 2008/10/28 09:38 PM | xnOwozF. |
初めまして。
私はZENZUUはそれなりに儲かると踏んでます。
それは今に限った話で、ただ登録してるだけでは微々たる物ですが、早い段階で種を撒いておけばダウンラインが沢山付くので全然芽があります。
それと、ZENZUUは広告費目的のSNSなので、mixiよりも多くの広告をつけると思います。
やはりこの日記に書かれている事はサイト始める前から予想するでしょうし、やる側もバカじゃないので対策はするでしょう。
mixiレベルで言えば月100円。でも、広告を例えばmixiの２０倍つけたとしましょう。すると一人当たり月2000円ですね。ただSNSやってるだけで月2000円貰えるならその時点で美味しいと思います。
それに、ランク制度があるので、入ったものの会員増やせない人や、ログイン怠る人がドンドン出てくるでしょう。そうなると、2000円丸まる浮いたり、月２００円とかそんぐらいの結果の人も出てきて、その分が上に還元されるとしたらもっと金額が上乗せされるかと思います。
ZENZUUは広告目的であり、ランク制度がある。
ついでに世界規模で広がるから広告収益も未知数。とりあえず登録して広めつつ、様子を見る価値はあると思います。
長文失礼しました。
| 通りすがり | URL | 2008/10/30 01:12 AM | VB3QXZ0w |
> 私はZENZUUはそれなりに儲かると踏んでます。
「早い時期から入会し、たくさんのダウンをつけている人」が儲かるというのについて否定しません。
ご指摘のように今入会しておけば、後で入会する人よりも儲かる可能性は高いでしょう。
> ZENZUUは広告費目的のSNSなので、mixiよりも多くの広告をつけると思います。
必ずしもそうとは言い切れないのではないでしょうか？
たしかに ZenZuu メンバーは広告収入目当てですが、広告主にとっては広告費を払うのが目的ではありません。広告費に見合った効果が得られるかが広告主にとって重要です。ZenZuu の費用対効果が mixi よりも上かは疑問です。
ZenZuu 紹介サイトを読むと会員を集めるのが目的化して、ZenZuu を SNS として盛り上げていこうという気がみられません。会員にとっては ZenZuu は数あるお小遣い稼ぎの道具の一つとしか認識されておらず、一般の広告主にとってそのような SNS が魅力的とは思えないのです。
> ランク制度がある
これは ZenZuu の強みであると同時に弱みでもあると思います。
マルチ・レベル・マーケティング（MLM）、いわゆるマルチ商法と同じ仕組みであるがゆえに、会員を増やすというインセンティブが上がります。しかし人口に上限がある以上、この仕組みは遅かれ早かれいつかは破綻します。また上位会員が儲けを独占し、末端会員は恩恵にあずかれないという非常に不公平なシステムです。
簡単に儲かると思って入会したものの全然儲からないと悟った時、末端からピラミッド構造が崩壊しかねません。連鎖的に会員が離れていき、ゆえに広告が減るのは避けられず、最終的には上位会員の儲けもなくなるのではないでしょうか。
最後に一つ聞いてよろしいでしょうか？
過去1ヶ月間に ZenZuu ではどのような活動をされていますか？（例えば「日記を書く」とか「他のメンバーの日記にコメントする」とか）それとも30回ログインして終りでしょうか？
| CJ | URL | 2008/10/30 07:02 PM | xnOwozF. |
＞広告主にとっては広告費を払うのが目的ではありません
運営者は、格差を無くす為にZENZUUを作ったとも聞きます。一般層でもどんな人でも、努力すればお金を手に入れることを目的としているのではないでしょうか。
＞ZenZuu の費用対効果が mixi よりも上かは疑問です。
どうでしょう。mixiでも実際広告から登録したり、また他のチラシ等の宣伝媒体からお店を訪ねたりしますかね？そういうのは1000人いて、せいぜい４人とかそのぐらいのレベルでしょう。その点においてはどのような形態でも、人数に比例した統計が取れると思いますよ。つまりは、人が多ければ広告効果は十分得られると思います。３０回ログインの制限があるので、一人が３０回ずつログインしてれば嫌でも目に付くでしょうし、広告出す側もそれが狙いなのではないでしょうか。広告なんてどこでもそんなものだと思います。
＞一般の広告主にとってそのような SNS が魅力的とは思えないのです。
この点においても同様です。人が集っていれば宣伝効果は十分得られます。どのようなSNSでも、広告はオマケでしかないですから、多くの人の目に触れるという事が重要です。某まとめサイトなどでも、アクセス数があるというだけで結構な額が支払われてると聞きます。
あと、ZENZUUはアフィ等と違って、SNSというコミュニケーションを目的としているという点が重要であり、他のSNSと比較するというよりも、SNSでそういったシステムを展開する事に意味があると思います。
＞人口に上限がある以上、この仕組みは遅かれ早かれいつかは破綻します。
たしかにそうですね。ですが、やはりその中でも個人の頑張り次第ですし、そもそもノーリスクなんですから、そこは仕方ないと取るしかないでしょう。
とりあえず、頑張って輪を広げていればそれなりの見返りが得られる可能性がある。というだけで十分やってみる価値はありますし、その点は今後、例えば楽天のようなランク別でポイント山分けや、何名に何ポイントプレゼントとか企画を催したり、システムに変化をつけて下の人にも見返りが得られる機会を与える事など行うのはそれほど難しい事じゃないと思います。
今後伸び続ければ一億人を超すと聞きますが、一人から１円引いたら１億円浮くわけですよね。それをダウンラインの人に与えるとか方法は色々です。
そもそも、人口の上限まで達するような広まりにはならないと思いますけどね。もしなったらなったで、皆に広告できる最高の広告の場になるから、世界中の大手が食いついたりで事情も変わるでしょうし。
＞連鎖的に会員が離れていき
離れる際、わざわざアカウント削除するのではなく、ログイン回数の放棄や、サイト自体を見なくなる。というパターンのが多いでしょう。
それなら、その分のお金が頑張って続けている人に回るので、ダウンラインの方でも徐々に上がっていくんじゃないでしょうか？会員数やクリック数に比例した広告費なわけですし。
この点は、mixi等でも同じで、ログインされてない方は沢山いますからね。
＞去1ヶ月間に ZenZuu ではどのような活動をされていますか？
私は、実用性があれば利用していくつもりです。
英語で利用し辛く、サイトもまだ重いのでまだあまり利用できてませんが、人が増えれば単純に盛り上がるので、そういう意味じゃSNSの利点でしょうし、こういうサイトがあっても面白いと思います。
| 通りすがり | URL | 2008/11/01 02:58 AM | VB3QXZ0w |
はじめまして。
初めて、そんなビジネス(SNSのMLM)を知ったので調べていたら、ここにたどり着きました。
すごく有益な情報ありがとうございます。
ただ、ひとつだけ言わせてください。
>マルチ・レベル・マーケティング（MLM）、いわゆるマルチ商法と同じ仕組みで…末端会員は恩恵にあずかれないという非常に不公平なシステムです。
私は、ある会社の商品を7年間愛用していますが、その商品が好きで続けています。理想論かもしれませんが、その商品を愛用できないような人に紹介するからそういう「儲けにならない＝悪い会社」ということになるのではないでしょうか？
私が言いたいのは、MLMは全部悪いという考えを少しだけでも見直してもらえないでしょうか？
正直、全否定っていうのはつらいですね(汗；
よかったらブログごらんになってください。
| kimm | URL | 2008/11/01 10:48 AM | 8EnQIaPM |
>> 広告主にとっては広告費を払うのが目的ではありません
> 運営者は、格差を無くす為にZENZUUを作ったとも聞きます。（以下略）
自社広告を除き「広告主＝運営者」ではありません。運営者の思想が何であれ、広告主は広告費を払いたいために広告をうつのではないはずです。広告主の商品等を宣伝するのが第一目的であり、それの対価として広告費を払います。
> ３０回ログインの制限があるので、一人が３０回ずつログインしてれば嫌でも目に付くでしょう
報酬資格を得るためだけに「ログイン→ログオフ」を30回連続で繰り返された場合に宣伝効果が期待できるとは思えません。
ZenZuu がお小遣い稼ぎの道具の一つとしてしか認識されず、もしこのような行為が横行したら、ページビュー（PV）の多さにあまり意味はないでしょう。そういう事を含めて PV の質が他よりも悪くなりそうだと思い、広告主にとって魅力的でないと思ったわけです。
> SNSでそういったシステムを展開する事に意味があると思います。
それでしか他の SNS と差別化できないと言っても差し支えないのでは。報酬をもらえる（かもしれない）という点を除けば、他の方が使いやすく、機能も豊富です。それから広告主にとっては報酬山分けシステム自体に何ら意味はないと思います。
> システムに変化をつけて下の人にも見返りが得られる機会を与える
下位会員を引き止めさせるには、夢を見させる企画が必要だというのは同感です。言い換えれば、それをしなければこの構造を維持し続ける事は困難だと思います。
まあこの辺は今後の企画力次第という事で。
> 離れる際、わざわざアカウント削除するのではなく、ログイン回数の放棄や、サイト自体を見なくなる。というパターンのが多いでしょう。
たしか ZenZuu にはボーナス制度があり、ダウンラインのアクティプユーザー数に比例してボーナス額が増えるという仕組みだったはず（高額報酬を得るためにはこのダウンラインからのボーナスが重要）。
ですから会員が離れる（非アクティブになる/退会する）とその親会員たちのボーナスも減るのではないでしょうか。だから「その分のお金が頑張って続けている人に回る」というのは違うのではないかと思います。
> 英語で利用し辛く、サイトもまだ重いのでまだあまり利用できてません
将来的に儲かるからとそのようなものを勧めるのもどうかと思いますが…。
| CJ | URL | 2008/11/01 03:22 PM | xnOwozF. |
kimm さんへ
> その商品を愛用できないような人に紹介するからそういう「儲けにならない＝悪い会社」ということになるのではないでしょうか？
商品を使い、そしてその商品を紹介するだけなら別に悪い事ではありません。
でも MLM（マルチ商法）とは販売員を勧誘するのも仕事のうちで、そこにはトラブルがつきものです。
借金させられて商品の在庫を抱えさせられたり、執拗＆違法な勧誘など、その類の事例には事欠きません。
それからもう一つ。「儲けになる＝良い会社」ではありませんので、気をつけましょう。
たとえあなたが儲けれたとしても、あなたの下で損害を被っている会員がたくさんいるという事を忘れないでください。
> MLMは全部悪いという考えを少しだけでも見直してもらえないでしょうか？
別に全ての MLM が悪いと思っているわけでも、MLM で扱っている商品が悪いと言っているわけではありません。
しかし MLM はその仕組み上、潜在的に悪質化しやすいものです。
| CJ | URL | 2008/11/01 04:20 PM | xnOwozF. |
なんかどっちもどっちだね。(笑)
ただ管理人さんの言うネットワークビジネスの会員がいつか飽和するというような事は単に数学的な事です。
私達は人間なので人口の代謝があるという最も大事な事が考慮されてません。
先に会員になった方は不老不死なわけではなく、いつかは亡くなり、そして地球上のどこかに新たな命が生まれます。人間は生き物なのです。
さらに私が調べた結果、世界最古のネットワークビジネス会社は１９３０年代に創立されてますが、今だ地球上の人口を上回る程に会員が集まっていません。また他のネットワークビジネス会社も会員数が人口を上回る程に飽和した事例はありません。あるのは会社が倒産したという事ぐらいでしょうね。もし管理人さんのいう会員数が地球上の人口を上回る程に飽和した会社をご存じでしたら教えていただけますか？
それにビジネスにおいて会員が泣かされ留のは何もネットワークビジネスだけではなく、一般のビジネスにも言える事ではないでしょうか？悪質な訪問販売、架空請求等挙げればきりがありませんよ。
なんだか一方的になりましたが、私はそのあたりが腑に落ちないのです。
| う～ん… | URL | 2008/11/01 04:57 PM | xCcGjHf6 |
> 私達は人間なので人口の代謝があるという最も大事な事が考慮されてません。
ネズミ講「天下一家の会」の主催者、内村健一が似たような理論を展開していたのはご存知ですか？
> 世界最古のネットワークビジネス会社は１９３０年代に創立されてます
参考までにその会社名を教えてくださいますか？
> あるのは会社が倒産したという事ぐらいでしょうね
人口の上限に達していなくても、倒産したという事は、すでに飽和状態だったということです。
理論上の上限は地球の総人口ですが、実際の上限はそれよりもはるかに小さいです。いまだかつて地球上の人口を上回る程の会員数を有した会社が存在しないのは、そんなにみんな騙されないってだけの事。
日本国内に限定すれば、今年2月に業務停止命令をうけたニューウェイズの会員数が約80万人との事なので、マルチに騙されるような日本人は数百万程度（人口の数パーセント）というところでしょうか。
「日本でのマルチ商法は衰退の一途をたどっているため、活動拠点を中国に」なんてニュースもあります。
http://news.ameba.jp/world/2008/01/9914.html
> ビジネスにおいて会員が泣かされるのは（中略）悪質な訪問販売、架空請求等挙げればきりがありませんよ。
（MLM を擁護するわけではありませんが）「悪質な訪問販売、架空請求等」をひきあいに出すのはいくらなんでも強引ではないですか？違法・詐欺行為はまっとうなビジネスではありません。
会員が泣かされるビジネスがあるのならぜひ教えてください。
| CJ | URL | 2008/11/01 06:58 PM | xnOwozF. |
あなたの説明はなんか腑に落ちないなぁ。
あなたの言葉を借りるならねずみ講？とやらの何とかさんと私の話をつなげるのは強引です。
あなたは単に数字学的な見地から言ってるだけの話が全て正しいと錯覚してないですか？
私は現在過去の事例を踏まえた上で、現実に即するであろう理論で話をしています。机上の数字学理論だけで判断してません。
また、あなたの考えのねずみ講としての定義も曖昧ですね。ねずみ講というものをもう一度勉強し直してください。
会員を集めて報酬を得るのが儲からないのならば、今の俗に言いお小遣いサイトはほとんど「お友達を紹介したら報酬アップ！」という謳い文句で会員を募ってますが？あなたの見地で言うならば、このお小遣いサイトも儲かるはずもないものに引きずり込む事ねずみ講と言うことですね？それならばZenzuuに限った事ではないですよ。
倒産の理由が飽和？会員の飽和ですか？初めて聞きました。
今の世の中、ネットワークビジネスだけでなく、ネット以外でも多数の悪徳商法があるにも関わらず、そちらには一切目を向けずにたった一つの固有名詞に固執してまで批判するあなたの態度が解せないのです。
| う～ん… | URL | 2008/11/01 08:45 PM | xCcGjHf6 |
＞自社広告を除き「広告主＝運営者」ではありません
すいません、読み違えてました。
＞「ログイン→ログオフ」を30回連続で繰り返された場合に宣伝効果が期待できるとは思えません
例えば、街でチラシを配ってたとします。見向きもせず受け取らない人もいれば、チラ見して捨ててしまう人、暇だからとりあえず読んでみる人、色々います。
貴方の言うのはそのパターンの一つにしかすぎず、一概に言える根拠はどこにもありませんよね。
mixiだってSNS目的であり、広告目的ではありません。オマケです。さらには、頑張っても小学生のお小遣い程度しか稼げないであろうCMサイトのような物にも、会員数が多ければちゃんとスポンサーはつきます。
要するに、人が集ってる所ならば、何かしら目に付くし、それが広告の目的だという事です。
＞他の SNS と差別化できない
差別化する必要性はなんでしょう？人が集れば集るほど活気付きます。そのための「報酬」による人集めでもあり、便利性は二の次じゃないですか？
それに、SNSは一人一つと決められてるわけじゃないので、違った長所のあるSNSをそれぞれ楽しむ余裕があれば楽しんだらいいと思いますよ。優劣をつけるのではなく、報酬のある大型SNSというのが魅力なんじゃないでしょうか。
＞会員が離れる（非アクティブになる/退会する）とその親会員たちのボーナスも減るのではないでしょうか。
ダウンラインが減っても、そもそも広告費は「会員数に比例した金額」です。
ですから、ダウンラインが減ったとしてもサイト自体の収入はわざわざ登録したものを退会する物好きなユーザーが増えない限り変わらず、その８割が報酬に回るのであれば悪くてドッコイ、良くて金額UPに繋がるのでは？少なくとも、こういった可能性もありますので、間違いと断定はできないと思いますよ。
＞将来的に儲かるからとそのようなものを勧めるのもどうかと思いますが…。
将来的に儲かる芽がある。という点で悪い話ではないと思いますし、無理強いなんてしませんよ？興味ある人だけ紹介してます。
使いやすいSNSがいいなら既存の物使えばいいし、こういうSNSもできたよと紹介する事に問題があるんでしょうか？興味があれば、並行して利用してもいいわけですし。
なんだか、話しが脱線気味でもあるし、私はこのコメントを最後にしたいと思います。
ただ、タイトルの｢絶対儲からない」とありますが、貴方も
＞下位会員を引き止めさせるには、夢を見させる企画が必要だというのは同感です。
と同意してますし、この時点で絶対ではなくなってませんか？
と、揚げ足取りのようで申し訳ないですが、言わば宝くじを買うようなものです。
ねずみ講が話題になってますが、ZENZUUはノーリスクです。ねずみ講が違法なのは、お金を取っておいて、儲かるというのがウソであるからです。
それに対し、ZENZUUは「可能性がある」サイトです。登録にお金はかからないし、代償としてはログインするための時間ぐらいです。
ランクが上の方なら儲かる可能性があるのは納得されてるみたいですし、要は「頑張ればそれ相応の見返りが得られる」という事ですね。
ダウンラインで広げようともしない人が、結構な額貰えるわけがありませんから。
国や世界の総人口まで会員が達する事は常識的に有り得ないですし、そこはやはり個人の頑張り次第。仮にもしそうなったなら「世界がZENZUU」という事になりますね。それはそれで面白いし、報酬所の騒ぎではないかと。
毎度長文失礼しました。貴重な意見を交わせてよかったです。
| 通りすがり | URL | 2008/11/02 12:14 AM | VB3QXZ0w |
う～ん…さんへ
> あなたの言葉を借りるならねずみ講？とやらの何とかさんと私の話をつなげるのは強引です。
内村健一は「人間は次々と生まれるから天下一家の会（ネズミ講）は破綻しない」と言いました。
あなたが書いた「私達は人間なので人口の代謝がある（中略）そして地球上のどこかに新たな命が生まれます」と趣旨は同じです。
参考 http://f28.aaa.livedoor.jp/~kenpei/mouse/mouse7.html
> 現在過去の事例を踏まえた上で、現実に即するであろう理論
参加者が指数的に増えない限りダメな事を否定されておられますから、マルチ商法の都合良いように事実を曲解したトンデモ理論であろう事は容易に想像できます。
> あなたの考えのねずみ講としての定義も曖昧ですね
ねずみ講を定義した覚えもないのに「曖昧ですね」と言われても、何と答えてよいか困ります。
> 今の俗に言いお小遣いサイトはほとんど「お友達を紹介したら報酬アップ！」という謳い文句
他のお小遣いサイトのシステムは知らないので、分かりません。
> 倒産の理由が飽和？
古い例では破綻した「APOジャパン」。加入者が増えなくなって（＝飽和状態）行き詰りました。
> ネットワークビジネスだけでなく、ネット以外でも多数の悪徳商法があるにも関わらず、そちらには一切目を向けず
どうしてここでそういう話になるのかが僕には理解できません。
なせ僕がここで世の中の悪事を全て暴かなくてはいけないのでしょうか？
仮に他の悪徳商法も追求しなくてはいけないとしても、マルチ商法を差し置いて他を優先しろという理屈もおかしいと思います。まるでマルチ商法の問題から目を逸らさせたいのではと勘ぐってしまいます。
今回、ZenZuu の話題を取り上げたのも、個人的に誘いの話がきたからです。その過程で儲からないという結論に至ったので、それを記事にしたというだけです。だから他の事について触れるつもりもありませんし、触れるべき理由もありません。ここはもともとそういうブログではありません。
最後になりますが、すでに ZenZuu とは関係ない話になっているので、このコメントに対するお返事は必要ありません。またお返事していただいても返答しませんのであしからず。
PS. 「マルチ理論への反論」というページがあるので、一度ご覧になってはいかがでしょうか？
http://homepage2.nifty.com/anti-multi_committee/hanron.html
| CJ | URL | 2008/11/02 08:04 PM | xnOwozF. |
通りすがりさんへ
> こういうSNSもできたよと紹介する事に問題があるんでしょうか？
全く問題ありません。ただ個人的に違和感があっただけです。通りすがりさん自身書いておられますが、例えば SNS としての機能や使い勝手などは二の次という部分などに。結局 ZenZuu 利用は SNS 目的ではなくお小遣い稼ぎ目的で、その辺りに ZenZuu の脆さが潜んでいる感じがしてなりません。
> 差別化する必要性はなんでしょう？
商品でもサービスでも何か独自性がなければ、それをわざわざ選ぶ必要がありません。
まあ ZenZuu はそれが「報酬」という事なのですが、僕からしてみれば機能面を犠牲にしてまで魅力があるとは思えないのです。
どう感じるかは人それぞれなので、「報酬」に魅力を感じれば参加すればよいという事を否定するつもりはありません。
> 絶対ではなくなってませんか？
タイトルに語弊があるのは認めます。
ただ現在ありもしない企画を持ち出してくるのもどうでしょう。仮にそういう企画ができたとしても、それこそ宝くじ的でして、大多数の人にとっては儲からないわけです。
> 毎度長文失礼しました。貴重な意見を交わせてよかったです。
こちらこそ、お付き合いくださりどうもありがとうございました。まともな議論ができてよかったです。
| CJ | URL | 2008/11/02 08:07 PM | xnOwozF. |
ログインしたら時計が出てきて、30になるのを、教えてくれるって聞いたけど出てこないじゃん。
何回もログインし直してみたけど、それでも出てこないじゃん。
こんなことしてたら、嫌でも30ログイン出来ちゃうじゃん。
30ログインしても、肝心のボタンも出てこないじゃん。
30すぎたら自分のページに入れなくなったじゃん。
ドルが危ない時分に、ありえない話ですわなっ。
海外の日本語の分かる方と、友達になりたかったから登録しましたけどね。
| 名無し | URL | 2008/11/04 11:01 AM | uioIE716 |
> ログインしても
ZenZuu 使ってないんでよく分からないんですけど、不具合があるみたいですね。サイトも時々重いみたいですし…。
> 海外の日本語の分かる方と、友達になりたかったから登録しましたけどね。
ビジネス目的・お小遣い目的なメンバーが多そうなので、ZenZuu はその方面には向いてなさそうですけれど。
そういう方面のお友達を探しているのなら国際交流系の SNS を使った方が良いのではないでしょうか？
以前「英語でコミュニケーションができるから楽しい」とコメントもらいましたが、何か順序が違うんですよね。
お小遣いが貰える ZenZuu に入ってから「さて何をしよう？」って感じで。
| CJ | URL | 2008/11/04 07:37 PM | xnOwozF. |
友人から何度も勧誘されていたのですが、送られてくるテンプレ文から個人的に「胡散臭いネットビジネス」という印象を受け、態度を保留していた者です。（本当に、もう少しSNSとしての利点を押し出した方が、勧誘文としては良いように思えます笑）
CJさんの作成された記事もさることながら、このコメント欄（特にzenzuuに登録されているとおぼしき方のコメント）の流れを見て、やはり自分の選択に間違いはなかったかな、と思った次第です。「友人を最低5人誘って入ってくれ」と切実に頼まれたので、「ア○ウェイみたいにノルマがあるわけでもなし、こんなに頼むなら入ってあげるだけならいいか」と心が揺れていたのですが、決心がつきました。
| nanashi | URL | 2008/11/13 08:47 AM | hArlk9O2 |
> もう少しSNSとしての利点を押し出した方が、勧誘文としては良いように思えます
同感です。まあ SNS としての機能に何ら目新しいものがなく、他に勝る利点は思いつきませんが…。
普通の人はこの手の説明を見たらひくと思うのですが、そっち系の方々にはグッとくるものがあるのかも。
ZenZuu が成功するためには報酬目当てでない人たちで裾野を広げる必要があると思いますが、こんな勧誘を続けている限りではだめでしょう。
> このコメント欄（特にzenzuuに登録されているとおぼしき方のコメント）の流れ
勧誘サイトを見ていた時も薄々感じていたのですが、ここでやりとりをしてさらに強く感じたのは次の2点でしたね。
・SNS としての機能なんかどうでもよい、金が貰えさえすればよい
・交流が SNS の醍醐味のはずなのに、参加者を集めるのが目的になっている
この手のサービスは自分がやりたくないものには関わらない方が幸せでしょう。
| CJ | URL | 2008/11/13 07:30 PM | xnOwozF. |
ZenZuu(ゼンズー)登録してますが、普通にミクシーより魅力的だと思ったので登録をしたんだが。SNSや報酬だけが目的ではない。
表面だけしかろくに知らないで否定的な判断をしてますよね。
ただ単に流行のZenZuu(ゼンズー)にのってここのアクセスアップ図ってるんじゃないですか？
しかもよそのデータ持ち出して。
自分で調べてやったら？
報酬だけの比較しかしてないが、ZenZuu(ゼンズー)を否定する材料はそれだけ？
もっとメリットあるのにね。
勝手に踊って記事を書くなよ。
なんかネズミ講まで話が飛躍してますけど。
参加登録無料で何故ネズミ講なのかわかりませんが。
あとダウンを集めるのが大変だとのカキコあったけどぼーっとしてて集まるはずがない(笑)
集め方知らないなら勉強したらよい。
あと為替が何とかって言ってるやつもいたけどいつの時代も為替に株価に先物取引、下がって上がっての繰り返し。個人では大きな問題ではない。
１ドルが５０円になったら死ぬのか？
影響は最初だけ。各国の中央銀行の介入で・・・・・。
話が脱線するのでやめる。
結論から言えば君が死ぬまで影響がでることはない。
ミクシーが××××とかZenZuu(ゼンズー)が××××
どっちでもいいじゃん(笑)
なんにしても否定的な回答のやつはどんなツールを使っても工夫次第でなんでも使えるように変わるって事をしらないやつばかり。
ここが勝手に盛り上がって管理人さんは大喜びってことですよね。
そう考えるとこの記事を考えた管理人さんはちょっとだけ賢かった。
次の流行はなんだろ？
| とおりすがり３３３ | URL | 2008/11/21 03:01 PM | 7uDmDl2. |
> 普通にミクシーより魅力的だと思ったので登録をしたんだが。SNSや報酬だけが目的ではない。
他には商用利用ができるくらいしか思いつきませんが、何が魅力的なのでしょうか？
> 流行のZenZuu(ゼンズー)
いや、流行は言い過ぎでしょう。
会員勧誘サイトでは「よく話題になっている」なんて書いてありますが、ZenZuu は一般にはほとんど知られていないと思いますよ。現に勧誘サイト以外で ZenZuu について言及しているページはうちと記事内で紹介した「てくてく糸巻き」さんくらい。ZenZuu 発祥の地アメリカ、その公用語である英語で言及されたページもほとんどありませんし。
調べてみるとリードメールで取り上げられたり、「豚の貯金箱」というポイントサイトがプッシュしているみたいですが、そういうお小遣い系の狭い世界の中で流行っているだけでしょう。
ですから、アクセスアップといったって本当に微々たるものです（普通の人は ZenZuu を知らないため、検索してここにたどり着きようがない）。
> 報酬だけの比較しかしてないが、ZenZuu(ゼンズー)を否定する材料はそれだけ？もっとメリットあるのにね。
他には比較する材料がないんですよ。
会員勧誘サイトに書いてあることといえば「報酬が貰える」だけ、これでどうやって比較しろと…。
そっち側の人間でしたら、もっと ZenZuu のメリットをアピールしていただきたいものです。
> ダウンを集めるのが大変だとのカキコあったけど
以前書きましたが、親会員から提供してもらったテンプレページを公開しているだけでは、ダウンは集まらないでしょうね。
でもだからといって友人を執拗に誘う事（例：11/13 にコメントしてくれた nanashi さんの体験談）やスパム行為をする事（先日、他ブログで見た）はやめてください。
| CJ | URL | 2008/11/21 08:02 PM | xnOwozF. |
ずばり、ダウンが多いと儲かりますよ。
英語ができるなら、お金関係なしで結構楽しめますよ。
いろんな友人もできましたよ。
| ダウンの多い私 | URL | 2008/12/12 01:14 PM | 7VOTR6Y2 |
Zenzuuって今どうなんすか。
消えちゃったんですか。
| 最近聞かなくなったね | URL | 2009/03/26 12:08 AM | h.7nqZXU |
一応、サービス自体は継続していますね。サイトも生きてますし。
SNS として機能しているかは、外部の人間には不明ですが。
この記事を書いた後も定期的に動向を監視していましたが、半年前から何も変わっていない気がします。
■ 広告
ZenZuu のサイトには自社広告しか載っていない
広告収入還元をうたっていますが、自社広告しかない（＝収入ゼロ）ので会員に還元されようがなく、誰も収益を得ていないはず。
去年の10月と12月には5000ドルずつ支払いテストが行われたようですが、実際に支払いを受けるほどの額に達した会員はいなかったと考えます（いたとしても極少数）。
■ アクティブ率
2008年10月時点で会員20万人突破してたから、今は会員数がもう少し増えているはず。
それにも関わらず、新着記事が20～30件/日というお粗末な現状。
また記事の内容も大半が怪しげなオンラインビジネスの話ばかり。
■ 多言語化
いつ見てもサイトが日本語化される予定で、一向に対応される気配なし。
この記事を書いた頃には10月末、10月になったら11月末、年を越したら2月までに対応しますと書かれていました。今見ると今年中と書いてあるサイトを発見。
■ アクセス数
alexa.com 利用状況のデータによると、アクセスはほぼ横ばい。
似たようなシステムを採用する Yuwie に比べれば、減っていないだけましですけど。
もともと知人を通して ZenZuu の話を聞いたので、最近話を聞く/聞かないについてはよく分かりません。リードメールとかそういう類の事をおっしゃっているのですか？
初めの頃は「広告収入還元」とか「これから伸びる」なんて話に踊らされていた人達も、全く動きがなくてやっと目が覚めたという事ではないでしょうかね。きっと他の儲かりそうな話に飛びついて、ZenZuu の事なんて忘れているのでしょう。
| CJ | URL | 2009/03/26 08:36 PM | xnOwozF. |
ついでだから、海外のブログ記事を紹介。
ZenZuu 正式ローンチ前に書かれた記事で、ブログ主が偶然 ZenZuu 関係者と知り合い、ZenZuu の話を聞かされたエピソードを紹介しています。
http://www.hyperorg.com/blogger/2008/05/14/zenzuu-the-social-network-with-a-one-track-mind/
その後、コメント欄に ZenZuu 懐疑派・擁護派が集まるのですが、2009年1月28日にコメントされている Mark Entingh さんのコメントは必見。
ZenZuu のシステム開発を担当されたプログラマだったそうですが、裏話を赤裸々に暴露されています。
「広告収入の80％を会員に還元すると約束されていながら、実際は…」とか「ピラミッド構造のトップにいる会員ですら儲からない」など、もし彼の書いている事が全て本当ならひどい話です。
まあ彼が本当に ZenZuu で働いていた確証はありませんが、話が具体的なので信憑性はかなり高いと僕は考えます。
| CJ | URL | 2009/03/26 09:49 PM | xnOwozF. |
最近はどうでしょうか？
興味あって眺めているんですけど・・・・・・。
| gun | URL | 2011/02/05 03:40 PM | kuWZt64I |
ちょっと検索してみましたが、この記事を書いてから（2008年9月）、何の進展もないようです。また Alexa のトラフィックデータを見る限り、致命的に人がいませんね。
人がいなければ広告が集まらない、そして広告収入がなければそれをメンバーに還元できない。お小遣い欲しさに集まった会員がどんどん去っていく負のスパイラルに陥っています。
gunさんが今更どこに興味を持ったのか、そちらの方が僕には興味があります。
| CJ | URL | 2011/02/05 08:16 PM | zCiH8igE |
なにかと話題のTSUについて、調べていたらココにたどり着きました。
facebookを超える新たなSNSとして注目を受けているようですが、この記事を読んでZenZuuと同じ道を辿るんだろうな～と。
単純計算で8代目あたりで日本の人口を超えてしまうシステムで作られ、12代目では世界人口を超えてしまうことに気付かされましたｗｗｗ
しかも、報酬についてはアメリカ在住者しか権利がないみたいですし。
兎に角、勉強になりました。ありがとうございます。
| 最近新たに、似たようなものが出てきました | URL | 2014/12/03 05:17 PM | XMy8vVUI |
Tsu とはこれのことですよね？
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1410/22/news086.html
たまたま上記の記事を読んでいて、また ZenZuu みたいな SNS が登場することを知りました。
ZenZuu の方はパッとしないまま、消えてしまったようで、Tsu も似たような運命をたどる可能性大ですね。Facebook を凌駕するような機能でもあれば別ですが…。
| CJ | URL | 2014/12/03 08:23 PM | 6RvPH00s |